מעבר לאתר המותאם

זו ההודעה שהשאיר בחור ישיבה לאשה שאיבדה טלפון לא כשר

איתי גדסי 80 Comment on זו ההודעה שהשאיר בחור ישיבה לאשה שאיבדה טלפון לא כשר

אשה חרדית שאיבדה את מכשיר הפלאפון שלה, נדהמה לשמוע את הודעת בחור הישיבה שמצא אותו • הפלפול ההלכתי, סבב בבתי הרבנים ואיך חרץ את גורלו של המכשיר • האזינו וטקבקו: איך אתם הייתם מגיבים?

סלולרי • אילוסטרציה
סלולרי • אילוסטרציה צילום: Nati Shohat/Flash90

הקו המפריד בין מערכה חינוכית וערבות הדדית לבין ירידה לחיי הזולת עד כדי "החרמת" ממונו – מעולם לא נראה דק יותר: חרדית שאיבדה את הטלפון שלה בירושלים, קיבלה הודעה ע"י מי שהציג עצמו כבחור ישיבה. בשיחה חשף הבחור את לבטיו, הביע צער וקושי, אך הודיע לאשה על פרידתה ממכשירה.

"איבדתי את הטלפון שלי בירידה של שטראוס. אזור חרדי", שיתפה האשה, "וכשגיליתי שהוא לא עלי, ביקשתי ממישהו להתקשר והוא לא היה זמין". אחרי כמה דקות המכשיר היה נראה פעיל – לפי החיבור לווטסאפ – ובסופו הסתננה ההודעה כי "הוא בחור ישיבה, והוא מאד מתנצל, אבל בגלל שהפלאפון לא כשר – הוא לא יכול להחזיר".

"מעניין מאוד איך הוא יודע להיכנס לווטסאפ אם עש לו מכשיר כשר", זעמה האשה, וקוננה על כל החומר הרב שהיה מאוכסן במכשיר והלך לאיבוד. "אין רע יותר מזה ואין גבול לחוצפה".

האזינו לשיחה וכתבו לנו בתגובות: איך אתם הייתם מתנהגים?



80 תגובות

תגי HTML מותרים: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>

מיין תגובות
  1. 80

    חצוף.
    זה כמו להיכנס למסעדה טריפה ולקחת לאנשים את הצלחת.
    נכון שאיפון זה דבר פסול מעיקרו אבל מפה ועד לעשות מעשה ולפגוע בממון אחרים.
    לפחות תפצה את האישה בנזק שגרמת לה

  2. 79

    ואהבת לרעך כמוך? האם רבי עקיבא גיל 40 היה מסכים עמכם? האם אנחנו מלאכים או בעלי זכות בחירה? בכוח או באהבה? ומי שמנו לשופטים ומוציאי לפועל של גזר הדין גם יחד?

  3. 78

    אין דבר כזה טלפון כשר יש ראש כשר מתורתינו הניצחית כל השאר צבועה והמציאו

  4. 77

    לפני עיוור לא תתן מכשול

  5. 76

    הבחור נהג לפי דעת ההלכה!
    כשאני מנסה לחשוב מה אני הייתי עושה… אני מתפללת שאעמוד בניסיון בדיוק כמוהו! ואעזור את האומץ הדרוש בכדי לומר את הדברים כפשוטם! ולכל המתייפים שמדברים על גזל… האם גם מטען חבלה הייתי מחזרים לבעליו????
    אייפונים למיניהם הם פצצה מתקתקת! וכולם רואים להשמדה!

    1. אמרו כבר גדולי המוסר, דאג לעולם הבא שלך ולעולם הזה של חברך. וכמו כן, אין להוכיח אדם על מעשיו הרעים אם הדברים לא יישמעו. המעשה שעשה הבחור לא ישיב את האישה הזו בתשובה והוא לא מנע ממנה לקנות עוד מכשיר כזה. הוא נהג באופן של חילול השם, כי העכיר את ליבה כלפי ההלכה. הנכון ביותר לדעתי היה פשוט לא להרים את המכשיר…. למה הוא בכלל נגע בחפץ הזה שכ"כ מתועב בעיניו…. אין אני מבקש מכם אלא שתהיו אוהבים זה לזה….. אין יקר מלפני השם יותר מהאהבה והדאגה לזולת. ואם הדאגה לרוחניות כביכול מזיקה לרוחניות של הזולת, הבה נתמקד בלאהוב אותו כמו שהוא ולעשות כל מה שאפשר כדי שתהיה לו רווחת הנפש

  6. 75

    לאותו אנונימי מ67 ועד 70
    אני משתמש באינטרנט מסונן
    ואותו אלוקים שאמר לא לגנוב גם אמר במקרה כזה לשמוע לרבנים ולא להחזיר את הטלפון
    ולא להחזיק כזה מכשיר ולא להשתמש במכשיר או באינטרנט לא חסום
    גם אם זה נוגד את החוק או את המצפון
    אחרי האלוקים נלך באש ובמים
    וכל השאר כופרים
    רק חבל שהבחור לא עשה את מה שהרבנים הורו לעשות לשבור מיד במקום להשאיר הודעת התנצלות מטופשת אין לנו מה להתנצל בזה שעושים את רצון הבורא שברא אותנו ואותכם (זה לא בהכרח נקרא איש טוב )

  7. 74

    אגב, למאבדת הטלפון שמכנה את עצמה "אישה חרדית" את לא יכולה להיות אישה חרדית ובעלת טלפון לא כשר בעת ובעונה אחת…

  8. 73

    לפי ההגיון איך זה מסתדר שהגולשים כאן שמצדיקים את הבחור מחזיקים עצמם באינטרנט
    הלוא כך???
    זה מראה שכל המטרה זה לנקות לכם את המצפון שלכם אין אייפון

  9. 72

    המגיבים כאן עצמם משתמשים מן הסתם אם מכשיר פרוץ כולשהוא להצדקת הבחור???
    פרדוקס!!!

  10. 71

    מעניין איפה המגיבים כאן למדו דיינות???
    שהם מצדיקים כך את הבחור בביטחון!!!

  11. 70

    באיזה זכות הוא נותן לעצמו רשות לנהוג כך???
    ממתי אנשים חושבים שהם יוצר צדיקים מהשניים ויכולים לפסוק עבורם???
    עם כל הכבוד לדאגה שלו, קודם כל יבער את הרע מקרבו ואח"כ ידאג לרוחניות של אחרים
    "מצווה הבאה בעברה"

  12. 69

    תגידו אבדתם לגמרי את ההגיון? ואני מתכוונת אל תגובות הגולשים,נכון שסמרטפון זה מאד גרוע ומסוכן אבל מה עם גניבה? גזל? מי אמר שזה פחות גרוע?עוד לא ראיתי רב אחד שאמר שאחזקת אייפון ודומיו זו עבירה יותר גרועה מגניבה!!!!!!
    מה שקורה בציבור שלנו זה שעכשיו החליטו הרבנים שמטפלים בנושא הפלאפונים. וזהו! מה עם לשון הרע? מה עם שמירת עיניים? (מעניין נורא אם אותו בחור נזהר בזה) מה עם צניעות, כיבוד הורים????? רבותיי, התורה עוד ארוכה…..תצאו מהריבוע!

    1. תצאי את מהריבוע שלך בעצמך! הרבנים אמרו על החזקת הסמרטפון ודומיו שזה בבחינת יהרג ועל יעבר!!!! אחרי שיש את המינימום הזה נמשיך הלאה! כי בלי בסיס הכל יתמוטט!!

  13. 68

    מבחינה הלכתית אפי' שהפלאפון לא כשר, עדיין זה נחשב ממון בעלים שחייבים להחזיר, שנית כל, יכול היה למוכרה לגוי ואת הכסף להחזיר לאשה,
    אין לי ספק שהבחור עבר על כמה לאווין דאורייתא, בעוד שהאשה עברה רק בדרבנן, ועל מצווה לשמוע בקול חכמים, ובטוח ששום רב לא פסק לו שיכול הוא לשבור את זה, כי יש דין ויש דיין, כולי תקווה שבסופו של דבר לא יתברר כי אותו בחור לקחו לעצמו או עשה איזה ביזנעס עם זה

  14. 67

    שישאיר את הטלפון למישהו אחר שימצא אותו

  15. 66

    חבל שיש כאלה שעדיין לא מודעים לסכנת הסמרטפון

  16. 65

    ל שיש בציבור החרדי שעדיין לא מודעיםססמרטפון

  17. 64

    ממתי אנחנו צריכים לחנך בני אדם אחרים??!!! קודם כל נחנך את עצמנו!!

    1. אז למה אתה מגיב, ומנסה לחנך לאחרים הדיעה שלך שאסור לחנך ???!!!

  18. 63

    אבל למה לתת לרבנים שלו!? למה להם אין יצר הרע???? יש ויש…עדיף שישבור אבל שיתן לה קודם להוציא טלפונים…תמונות…קבצים חשובים ומסמכים סודיים אנא ערף…ככה עדיף!!!!!!!!!

  19. 62

    איזה חמווווד כל הכבוד !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  20. 61

    אשריו ואשרי חלקו מלאכי גן עדן ילוו אותו בכל צעדיו . הלוואי עלי. חזק ואמץ והמשך במעשיך

  21. 59

    גם אני לא הייתי מחזיר רובה לילד קטן, או סמים וכו' לבחור, (או סכין קומנדו לערבי).

    באותו מידה אני לא אסכן שום בנאדם בהחזרת לו מוצרים שמסכנים אותו או הזולת, אפילו אם הוא מנסה להתכחש לסכנות.

  22. 58

    זה לא שלך לא יודע מי הרב שאמר לך את זה גם אם זה דבר אסור כביכול למרות שיש על זה מחלוקות לגבי עבודה

  23. 57

    מה הם כל התגובות הללו מה אתכם זו דעת תורה אם הוא באמת שאל גדולי הדור

  24. 56

    כל אלו שמתנגדים לדעת פוסקי ההלכה זה רק מראה לאיזה מקום נמוך הדרדרתם! מזתומרת?? הוא הרי התיעץ עם אנשים גדולים ממכם! ואמרו לו לשבור! אז מי אתם שתבואו ותגידו ההפך?? ואם לאישה הזאת לא היה מספיק שכל לשבור בעצמה… משמיים ריחמו עליה שמישהו אחר יעשה לה את העבודה!!!!! תראו כמה המח שלכם רקוב!! לא מספיק אתם שקועים בתוך הטינופת הזאת!! ועוד מגנים בחרוף נפש על איזה אייפון אומלל ששוברים אותו!!!! אויאויאוי!!!!!!!!!(ממני אחת ששברה את האייפון שלה!ולא מתחרטת לדקה!!!!!!)

    1. אם אין לך אינטרנט אז איך את יכולה לכתוב כאן ? סטייק ? צביעות ? או אולי הודעה שתולה על ידי משמרת הקודש והחינוך שמינו את עצמם לשוטרים שלנו ?

      1. מי אמר עם מ הוא התייעץ , ולמה הוא מסתתר מאחורי שמות אננוימים .. באותה מידה שזה יכול להיות בחור ישיבה זה גם יכול להיות גנב …

  25. 55

    סוף סוף דיון על רמה. מי ייתן ויהפוך כלי זה לכלי קודש וכתתו חרבותם לאתים. חבל שהשטן נכנס בכלי זה. וחבל שאנחנו מאכילים אותו.

  26. 54

    פשוט לגשת למשטרה ולשים אותו עם שאר הפושעים באותו תא. וככה אולי גם לקבל את הטלפון בחזרה.
    אם זה נכון, זה עיוות ההלכה. א. איך הוא יודע אם אין על זה סינון. ב. גם אם אין סינון אולי קבלה הוראת היתר. ג. אולי רבותיה לא אסרו את זה (כדוגמת קרלין עד לפני זמן לא רב). ד.אין בזה לפני עיוור כי גם בלעדיו אפשר לקנות עוד מכשירים כאלו. ה. הדבר היחידי שיוצא מפסק זה (גם אם הוא נכון הלכתי, ולא!) הוא חילול ד' ושנאת שומרי תורה ומצוות, שזה דבר שחשוב בפני עצמו. וכבר ראינו פסקים שמתחשבים בדרך בני אדם, בעיקר עיינו אצל מאור הגולה ר' שלמה זלמן אוירבעך. ודבר אחרון דרך ארץ קדמה לתורה, זה אינו דבר מוסרי,וממילא אסור, אולי אם היה שותק לחלוטין ולא היו יודעים שהטלפון נמצא זה היה מעט שונה, פחות שחיתות מוסרית וחילול ד'….

    1. אין בעולם מי שהיתר להשתמש במכשיר פרוץ, ורק מסונן וצריך אותו אחד לבדוק אם מסונן. אבל הלכה ברורה שצריך לשבור ורצץ אותו ומה שכתבת לא רלונתי כלל כי שיש הלכה ברורה אין נידון בכלל.

      1. בדקת את ההלכה לפני שכתבת? תבדוק ותראה מי הם אלו הפוסקים לא להחזיר. ועל סמך מה זה נפסק, ותראה שהרוב מחייבים להחזיר.

  27. 53

    אין להרהר אחרי הלכה

  28. 52

    ראוי ונכון לפעול לפי הוראת הרב. אבל מעניין מה עם הנזק הכלכלי. האם הרב אמר גם לא להחזיר כסף?

  29. 50

    אספר סיפור:
    אדם עם אייפון נכנס לחנות והשאיר לרגע את האייפון על הדלפק
    ניגשה אישה והחרימה לו את האייפון בגלל שהוא לא שומע בקול רבנים
    הוא הזהיר אותה שלא יהיה כדאי לה אם לא תחזיר לו,
    ולאחר שהתעקשה -תלש ממנה את הפאה נכרית וברח כשהוא מנמק- את לא שומעת לקול רבנים שאסרו פאה כזו פרוצה…

    1. למרות שאני עם פאה, סיפור חזק.
      אבל כנראה לא אמיתי..

      1. דעתי שיש הבדל גדול בין לכפות על משהו אחר את פסיקת גדולי ישראל
        לבין להחזיר איפון ולאפשר להמשיך ולהשתמש בו
        בכל מצב מומלץ להעביר לה את התכנים החשובים ששמרה במכשיר

  30. 49

    צחוקים איתו,
    אבל אם דעתו שבגלל שאייפון הוא אסור ולכן לא מחזיר לה אותו,
    מה הוא נוגע בכלל באייפון?!

  31. 47

    אם היה לה אייפון כנראה היא אייתה צריכה אותו!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  32. 46

    כל הכבוד זה הלכה פסוקה, רק צריך לשאול איך אפשר להחזיר לה את כל החומר, או שאר פיטרון אחר…

  33. 44

    מה נראלך זה משהו שהיא קנתה מהכסף שלה מה נראלך שאתה לא מחזיר לה את זה זה כסף שהיא עבדה עליו ואתה ככה בא וזורק את זה וראיתי מלא בחורי ישיבה שיש להם גם איפון וזה לא כזה וואו

  34. 43

    טיפש מטופש אם ראש מלא קש או שהוא לא בחור ישיבה או שהוא עצניק אפשר לדעת אולי מי הרבנים החשובים האלה שאמרו לבטל מצוות עשה של השבת אבידה

    1. השבת אבידה????????? היית מחזיר לה גם עבודה זרה????? פחחחחחחחחחחח יהודה תתבגר!!!!!! מח עקום!

  35. 42

    כל הכבוד זה בחור ישיבה שאכפת לו שאחינו תועים ובכל אופן התורה מעל הכל

      1. גזל? אם בנאדם היה בא לירות לעצמו בראש והייתה לך אפשרות לקחת לו את הרובה מהיד! ובכך להציל אותו! גם היית אומר…. אוי גזל!?????????!!!!!!!!!!!

  36. 41

    חוצפה של בן אדם
    מי שמך לדאוג לחטאים של עם ישראל
    אמר אחד מגדולי הדור שמדוע בבית כנסת זה המקום היחיד שכתוב וגוערים בו משום שבבית כנסת אין אדם מרגיש התנשאות אבל במקום אחר אסור להעיר למשהו אחר וקל וחומר אם הוא חש בהתנשאות וכך זה נראה בסיפור כאן

    1. מעניין מיהו הגדול הזה שלא יודע פסוק ב
      חומש "הוכח תוכיח את עמיתך" ???

  37. 40

    כל הכבוד !
    הבחור נשמע לרבנים ועשה כפי שהורו לו.
    בעלי הסמארטפונים – תפסיקו להצטדק! כל הרבנים אוסרים את זה

  38. 39

    אני לא מבין מה אתם רוצים, הוא שאל רב וכך הוא פסק לו!

  39. 37

    לא הבנתי
    אם הוא שאל רבנים וכך הורו לו למה אתם שואלים לדעתינו
    האם גם אתם מתריסים נגד רבנים?

  40. 36

    לפחות היה מאפשר לה להעתיק את כל אנשי הקשר שלה, ולהפרד מאוסף תמונות ווידאו של הילדים מרגע לידתם, להעתיק את הקודים שלה לבנק
    ולהעתיק הפגישות מהיומן לשנה הקרובה,
    ואז לנפץ עם פחות יסורי מצפון

    1. אולי גם היה נותן לה שיעור חינוך, אה??? (בציניות)

  41. 35

    יפה!!!
    אנשים ששמים את רצון ה' לפני רצונם שלהם, תמיד מרשימים אותי.

  42. 34

    לא נורמאלי.
    אנשים איבדו את שפיותם!!!!!!

    1. הלכה זה נורמלי

  43. 33

    כל הכבוד לאותו בחור!!!

    1. ממש לא תחשוב שהיו עושים לך ככה שיש הכל בטלפוןן

    2. ממש כל הכבוד מה אני יגיד' לך תחשוב שהי עושים ככה לך שיש לך הכל בטלפון

  44. 32

    אולי אם זה אשה יש מקום כן להחזיר? לפחות צריך לשאול שוב…

    1. למה!? לאישה מותר פלאפון לא כשר???????

  45. 31

    פושעים וגנבים!

    מה עם כל המידע והחומר שיש לה בפלאפון?

    היופ פלאפון זה לא רק שיחות, זה אינספור מספרים שנאספו במשך שנים, וכן עוד דברים חשובים.

    ואולי יש לה הגנה על המכשיר והיא קיבלה אישור מרב??

    פשוט בושה!
    חינוך לנקמנות ולשחיתות. ולקיחת אחריות וחינוך האחר, מי שמכם??

    חושך לא מגרשים במקלות, תקלטו כבר.

    1. מידע וכל חומר דיגיטלי, אינו רכוש ממשי ע"פ התורה ולכן מותר להעתיק שירים וכו'

      1. גם אם זהלא ממש גזל זה ודאי עובר בכל דסני עלך לחברךלא תעביד.

    2. ואיך אתה מחנך לא עם מקלות?

      1. ועשית ככל אשר יוריך כל הכבוד

      2. כל הכבוד ועשית ככל אשר יוריך

        1. זוועה אני ממש לא מאמינה על מה שהבחור עשה אולי היא גויה ואולי גם לא דתייה וזה חילול ה'ממש אני פשוט לא מאמינה הוא אשכרה גנב אבל ממש נו בכיית תעזבו אותו בשקט תמיד ידעתי שיש כאלה סתומים